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	<title>Comentarios en: Mi desescolarización privada&#8230;</title>
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	<description>Blog colaborativo para estudiantes y educadores</description>
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		<title>Por: txoni3</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3863</link>
		<dc:creator>txoni3</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 May 2009 08:14:53 +0000</pubDate>
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		<description>La universidad pasa a ser un producto más de la sociedad de mercado al servicio de las empresas y sus necesidades. La labor de la universidad va a ser formar trabajadores, enseñar las habilidades necesarias a la producción y el amor al saber, la filosofía y las humanidades no son más que obstaculos inservibles y trasnochados de romanticos que viven fuera de la realidad. Es una pena pero parece que ya no hay vuelta atras y a la mayoría de estudiantes les da igual.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La universidad pasa a ser un producto más de la sociedad de mercado al servicio de las empresas y sus necesidades. La labor de la universidad va a ser formar trabajadores, enseñar las habilidades necesarias a la producción y el amor al saber, la filosofía y las humanidades no son más que obstaculos inservibles y trasnochados de romanticos que viven fuera de la realidad. Es una pena pero parece que ya no hay vuelta atras y a la mayoría de estudiantes les da igual.</p>
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		<title>Por: Momo</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3854</link>
		<dc:creator>Momo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 22:05:26 +0000</pubDate>
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		<description>A muchos nos han pasado cosas así. Además, estudiar no es la respuesta a todos los males ni lo que todo el mundo necesita. Me refiero a carreras universitarias...
Hay profesiones muy bonitas, para las que también se estudia, pero de otra forma...

Es más, diría que lo verdaderamente importante: para mí las humanidades y las &#039;ciencias sociales&#039;, están desapareciendo de las universidades.

Ahora hay formación, pero casi no queda educación. Y, personalmente, la primera me importa un pimiento... en cambio la segunda... creo que todo el mundo debería tener acceso.

Besos, Paqui y demás compañer@s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A muchos nos han pasado cosas así. Además, estudiar no es la respuesta a todos los males ni lo que todo el mundo necesita. Me refiero a carreras universitarias&#8230;<br />
Hay profesiones muy bonitas, para las que también se estudia, pero de otra forma&#8230;</p>
<p>Es más, diría que lo verdaderamente importante: para mí las humanidades y las &#8216;ciencias sociales&#8217;, están desapareciendo de las universidades.</p>
<p>Ahora hay formación, pero casi no queda educación. Y, personalmente, la primera me importa un pimiento&#8230; en cambio la segunda&#8230; creo que todo el mundo debería tener acceso.</p>
<p>Besos, Paqui y demás compañer@s</p>
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		<title>Por: fgalindo</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3853</link>
		<dc:creator>fgalindo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 10:06:38 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo contigo Jordi, con la experiencia es como se aprenden las cosas de la vida, hasta cuando estudias una carrera luego la práctica es lo que verdaderamente vale, los conocimientos tb pero ni no hay prácticas, cuando yo trabajaba en hospitales los ATS llegaban los pobres asustados y nosotros los auxiliares les teníamos que enseñar. Hace muchos años pero sigue siendo igual en muchos casos. Eso hice con uno de mis hijos que no querian estudiar y lo puse a trabajar en un horno de pan, cuando se tenia que levantar a las 5 de la mañana, dormir durante el dia y no disfrutar mientras los demás amigos lo hacian se puso las pilas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo contigo Jordi, con la experiencia es como se aprenden las cosas de la vida, hasta cuando estudias una carrera luego la práctica es lo que verdaderamente vale, los conocimientos tb pero ni no hay prácticas, cuando yo trabajaba en hospitales los ATS llegaban los pobres asustados y nosotros los auxiliares les teníamos que enseñar. Hace muchos años pero sigue siendo igual en muchos casos. Eso hice con uno de mis hijos que no querian estudiar y lo puse a trabajar en un horno de pan, cuando se tenia que levantar a las 5 de la mañana, dormir durante el dia y no disfrutar mientras los demás amigos lo hacian se puso las pilas.</p>
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	<item>
		<title>Por: Momo</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3852</link>
		<dc:creator>Momo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 May 2009 00:26:28 +0000</pubDate>
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		<description>Para mí la obligatoriedad más allá de los 14 es una farsa que no funciona.

Los chavales a esa edad (a partir de los 14) son incontenibles. Si en su casa les han dado manga ancha y son rebeldes no hay profesor que consiga contenerlos... Alguno muy hábil tal vez sea capaz de captar a una minoría. Pero los profesores andan escasos de recursos y los problemas son muchos.

Cuando yo hice el bachillerato casi no se pasaba lista en los institutos. Quien quería iba y quien no, pues no iba. Muchos nos lo montábamos en plan mixto: hoy clase, mañana mani, el otro billares...
Como los institutos no eran cárceles ni guarderías, como ahora, no había los problemas que hay ahora: profesores estresados, mal ambiente y nivel de enseñanza muy bajo. 

Sinceramente (y es mi experiencia personal) creo que no se puede obligar a estudiar a un chaval que es un torrente de vitalidad, lleno de inquietudes por muchas cosas, pero con pocas ganas (y costumbre) de arrimar los codos y leer.

Mi teoría, a los 15 años y ahora, es que el que no estudia debe ponerse a trabajar... y cuando vea de que va el rollo del trabajo (duro y malpagado) ya le entrarán ganas de volver a estudiar.

Como digo, toda esta teoría vale para adolescentes y adolescentas ya crecidit@s. Los niños deben ir al colegio a aprender a leer, escribir y todo lo que se pueda hasta los 14. De los padres, y del garbo que se den los profesores hasta esa edad, depende una buena parte de su actitud en los años siguientes.

No es cuestión de leyes que, está claro, no han servido para nada bueno. Es cuestión de educación de verdad y de ser conscientes de unas realidades con las que hay que trabajar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para mí la obligatoriedad más allá de los 14 es una farsa que no funciona.</p>
<p>Los chavales a esa edad (a partir de los 14) son incontenibles. Si en su casa les han dado manga ancha y son rebeldes no hay profesor que consiga contenerlos&#8230; Alguno muy hábil tal vez sea capaz de captar a una minoría. Pero los profesores andan escasos de recursos y los problemas son muchos.</p>
<p>Cuando yo hice el bachillerato casi no se pasaba lista en los institutos. Quien quería iba y quien no, pues no iba. Muchos nos lo montábamos en plan mixto: hoy clase, mañana mani, el otro billares&#8230;<br />
Como los institutos no eran cárceles ni guarderías, como ahora, no había los problemas que hay ahora: profesores estresados, mal ambiente y nivel de enseñanza muy bajo. </p>
<p>Sinceramente (y es mi experiencia personal) creo que no se puede obligar a estudiar a un chaval que es un torrente de vitalidad, lleno de inquietudes por muchas cosas, pero con pocas ganas (y costumbre) de arrimar los codos y leer.</p>
<p>Mi teoría, a los 15 años y ahora, es que el que no estudia debe ponerse a trabajar&#8230; y cuando vea de que va el rollo del trabajo (duro y malpagado) ya le entrarán ganas de volver a estudiar.</p>
<p>Como digo, toda esta teoría vale para adolescentes y adolescentas ya crecidit@s. Los niños deben ir al colegio a aprender a leer, escribir y todo lo que se pueda hasta los 14. De los padres, y del garbo que se den los profesores hasta esa edad, depende una buena parte de su actitud en los años siguientes.</p>
<p>No es cuestión de leyes que, está claro, no han servido para nada bueno. Es cuestión de educación de verdad y de ser conscientes de unas realidades con las que hay que trabajar.</p>
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		<title>Por: txoni3</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3850</link>
		<dc:creator>txoni3</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 05:44:08 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a intervención y la verdad es que no voy a defender ni el estado de derecho ni su paternalismo pero lo que se consiguió con la obligatoriedad de la enseñanza tampoco lo podemos ignorar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto a intervención y la verdad es que no voy a defender ni el estado de derecho ni su paternalismo pero lo que se consiguió con la obligatoriedad de la enseñanza tampoco lo podemos ignorar.</p>
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		<title>Por: Momo</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3847</link>
		<dc:creator>Momo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 22:17:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eduso.wordpress.com/?p=214#comment-3847</guid>
		<description>Es un tema muy complejo. Lo que dices me parece acertado en determinadas circunstancias. Pero mi opinión digamos que &#039;general&#039; es que cuanto menos interfiera el Estado en la vida de las personas, mejor.
No me refiero a que el Estado no cumpla sus obligaciones, poniendo a disposición de todos los servicios por los que nos cobra (y mucho), sino que no debe tener el poder de decirnos qué debemos hace y qué no, salvo en los casos en que nuestras acciones u omisiones pudieran perjudicar a otras personas y a la propia sociedad.

Con respecto a los padres integristas (del tipo que sea)... qué hacer. Es difícil, caparlos no es una alternativa (aunque pueda haber ganas a veces) ni tampoco se les puede dejar que le estropeen la vida a sus hijos, así que este planteamiento justificaría la intervención... lo malo es que estas cosas se sabe cuando y cómo empiezan, pero no cómo terminan...

Recuerdo una película argentina que me impresionó y me gustó mucho: &quot;Las mantenidas sin sueños&quot;, de una madre aparentemente muy poco operativa y su hija (y más gente). Da qué pensar acerca de los juicios sociales acerca de quién sirve como madre y quien no.
Ken Loach tb tiene alguna película superdura sobre las intervenciones en familias &#039;desestructuradas&#039;.

Sinceramente, dudo mucho de la eficacia de las intervenciones. A pesar de todo en el lugar donde trabajo, hay menores que vienen de familias de este tipo y hay veces en que parece que es lo mejor (la separación), pero diría que debe pesar más la acción (violenta) por parte de los adultos que la inacción. O sea, que no es lo mismo un padre que viole a su hija y pegue a su mujer, que una madre pobre que fume porros.
Por otra parte, como se sabe, los centros de menores no son siempre la mejor alternativa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es un tema muy complejo. Lo que dices me parece acertado en determinadas circunstancias. Pero mi opinión digamos que &#8216;general&#8217; es que cuanto menos interfiera el Estado en la vida de las personas, mejor.<br />
No me refiero a que el Estado no cumpla sus obligaciones, poniendo a disposición de todos los servicios por los que nos cobra (y mucho), sino que no debe tener el poder de decirnos qué debemos hace y qué no, salvo en los casos en que nuestras acciones u omisiones pudieran perjudicar a otras personas y a la propia sociedad.</p>
<p>Con respecto a los padres integristas (del tipo que sea)&#8230; qué hacer. Es difícil, caparlos no es una alternativa (aunque pueda haber ganas a veces) ni tampoco se les puede dejar que le estropeen la vida a sus hijos, así que este planteamiento justificaría la intervención&#8230; lo malo es que estas cosas se sabe cuando y cómo empiezan, pero no cómo terminan&#8230;</p>
<p>Recuerdo una película argentina que me impresionó y me gustó mucho: &#8220;Las mantenidas sin sueños&#8221;, de una madre aparentemente muy poco operativa y su hija (y más gente). Da qué pensar acerca de los juicios sociales acerca de quién sirve como madre y quien no.<br />
Ken Loach tb tiene alguna película superdura sobre las intervenciones en familias &#8216;desestructuradas&#8217;.</p>
<p>Sinceramente, dudo mucho de la eficacia de las intervenciones. A pesar de todo en el lugar donde trabajo, hay menores que vienen de familias de este tipo y hay veces en que parece que es lo mejor (la separación), pero diría que debe pesar más la acción (violenta) por parte de los adultos que la inacción. O sea, que no es lo mismo un padre que viole a su hija y pegue a su mujer, que una madre pobre que fume porros.<br />
Por otra parte, como se sabe, los centros de menores no son siempre la mejor alternativa&#8230;</p>
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		<title>Por: txoni3</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3839</link>
		<dc:creator>txoni3</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 05:32:39 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno a parte de nivel cultural yo estaba pensando en integrismo religioso. La obligatoriedad de la enseñanza &quot;protege&quot; en cierta manera a los niños de sus familias y les da otras oportunidades, aunque sean sesgadas (colegios privados, religiosos, etc) de conocer el mundo y otras formas de verlo.
Algunos son capaces de dejar morir a sus hijos por sus creencias: http://www.youtube.com/watch?v=b2nadDgJOw0&amp;eurl=http%3A%2F%2Foldearth.wordpress.com%2F2008%2F07%2F16%2Fintegrismo-en-la-america-del-siglo-xxi%2F&amp;feature=player_embedded , no creo que el estado de derecho sea mejor padre pero al menos da otra opción.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno a parte de nivel cultural yo estaba pensando en integrismo religioso. La obligatoriedad de la enseñanza &#8220;protege&#8221; en cierta manera a los niños de sus familias y les da otras oportunidades, aunque sean sesgadas (colegios privados, religiosos, etc) de conocer el mundo y otras formas de verlo.<br />
Algunos son capaces de dejar morir a sus hijos por sus creencias: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=b2nadDgJOw0&amp;eurl=http%3A%2F%2Foldearth.wordpress.com%2F2008%2F07%2F16%2Fintegrismo-en-la-america-del-siglo-xxi%2F&amp;feature=player_embedded" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=b2nadDgJOw0&amp;eurl=http%3A%2F%2Foldearth.wordpress.com%2F2008%2F07%2F16%2Fintegrismo-en-la-america-del-siglo-xxi%2F&amp;feature=player_embedded</a> , no creo que el estado de derecho sea mejor padre pero al menos da otra opción.</p>
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		<title>Por: Momo</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3838</link>
		<dc:creator>Momo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 14:09:45 +0000</pubDate>
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		<description>Es verdad lo que dices, Txoni. Normalmente cuando pienso en descolarización estoy pensando en jóvenes y adultos.
De todos modos, diría que los padres han de tener el derecho a NO llevar a sus hijos pequeños a las escuela si pueden comprometerse con su educación ellos mismos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es verdad lo que dices, Txoni. Normalmente cuando pienso en descolarización estoy pensando en jóvenes y adultos.<br />
De todos modos, diría que los padres han de tener el derecho a NO llevar a sus hijos pequeños a las escuela si pueden comprometerse con su educación ellos mismos.</p>
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	<item>
		<title>Por: txoni3</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-3836</link>
		<dc:creator>txoni3</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 May 2009 13:03:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eduso.wordpress.com/?p=214#comment-3836</guid>
		<description>Hola chic@s un año despues voy a participar del debate porque aunque si me parecen válidas las teorías desescolarizadoras para los adultos, con los niños lo veo de otra forma porque ellos están en las manos de los adultos que son sus responsables y no siempre tendrán ni la sensibilidad ni la preparación necesaria para atender y formar adecuadamente a sus hijos y sería injusto.
Los valores de los padres serían sagrados y únicos sin la convivencia y el intercambio cultural que se puede dar en la diversidad de la escuela.
¡Ojo! no digo que no se pueda hacer bien sino que habría muchas diferencias significativas en la calidad de la educación que recibirían los niños en función de la cultura y a las expectativas de cada familia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola chic@s un año despues voy a participar del debate porque aunque si me parecen válidas las teorías desescolarizadoras para los adultos, con los niños lo veo de otra forma porque ellos están en las manos de los adultos que son sus responsables y no siempre tendrán ni la sensibilidad ni la preparación necesaria para atender y formar adecuadamente a sus hijos y sería injusto.<br />
Los valores de los padres serían sagrados y únicos sin la convivencia y el intercambio cultural que se puede dar en la diversidad de la escuela.<br />
¡Ojo! no digo que no se pueda hacer bien sino que habría muchas diferencias significativas en la calidad de la educación que recibirían los niños en función de la cultura y a las expectativas de cada familia.</p>
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	<item>
		<title>Por: Jordi</title>
		<link>http://eduso.wordpress.com/2008/05/29/mi-desescolarizacion-personal/#comment-289</link>
		<dc:creator>Jordi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 May 2008 21:49:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eduso.wordpress.com/?p=214#comment-289</guid>
		<description>Hola, Jezabel. Gracias por la respuesta. Además a cuestión larga, respuesta larga... 
A mí me revienta esta sociedad basada en el consumo y la deseducación. Da pena que la gente prefiera no pensar. Y que no haya esa voluntad de cambiar, de forzar situaciones, de exigir que había, sin ir más lejos hace 40 años, justo en mayo del &#039;68. Y no es que crea en revoluciones multitudinarias, sino precisamente en la revolución casera de enseñar a los chicos a pensar por sí mismos, o la que podamos hacer en nuestro barrio o población. 
Pero si lo único que sabemos hacer es auyentar a los muchachos de la escuela y echarlos solos frente a una tele que atonta, entonces, merecemos todo lo que se nos pueda venir encima.
En fin, tal vez los chicos sean más listos de lo que creemos y sepan resolver sus propios asuntos a pesar de nuestra &#039;educación&#039;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, Jezabel. Gracias por la respuesta. Además a cuestión larga, respuesta larga&#8230;<br />
A mí me revienta esta sociedad basada en el consumo y la deseducación. Da pena que la gente prefiera no pensar. Y que no haya esa voluntad de cambiar, de forzar situaciones, de exigir que había, sin ir más lejos hace 40 años, justo en mayo del &#8216;68. Y no es que crea en revoluciones multitudinarias, sino precisamente en la revolución casera de enseñar a los chicos a pensar por sí mismos, o la que podamos hacer en nuestro barrio o población.<br />
Pero si lo único que sabemos hacer es auyentar a los muchachos de la escuela y echarlos solos frente a una tele que atonta, entonces, merecemos todo lo que se nos pueda venir encima.<br />
En fin, tal vez los chicos sean más listos de lo que creemos y sepan resolver sus propios asuntos a pesar de nuestra &#8216;educación&#8217;&#8230;</p>
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